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プロ野球総合スレ 第18節

[1] sf-masa★ - 2010/07/19(Mon) 22:24 ID:ciZMhspU  [No.22015]
プロ野球及びメジャーリーグを中心に野球について語るスレッドです。
実況に使っていただいてもOKです。
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日本野球機構 http://www.npb.or.jp/
セントラルリーグ http://www.npb.or.jp/cl/
パシフィックリーグ http://pacific.npb.or.jp/
日本プロ野球選手会 http://www.jpbpa.net/
Major League Baseball http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/index.jsp
MAJOR.JP  http://www.major.jp/

読売ジャイアンツ http://www.giants.jp/
中日ドラゴンズ http://www.dragons.co.jp/
東京ヤクルトスワローズ http://www.yakult-swallows.co.jp/
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横浜ベイスターズ http://www.baystars.co.jp/

北海道日本ハムファイターズ http://www.fighters.co.jp/
東北楽天ゴールデンイーグルス http://www.rakuten.ne.jp/gold/goldeneagles/
福岡ソフトバンクホークス http://www.softbankhawks.co.jp/
埼玉西武ライオンズ http://www.seibu-group.co.jp/lions/
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前スレ
http://noah-navi.com/bbs/z-bbs/mt2sub090904.cgi?mode=res&no=21154


[451] EIKEN - 2010/10/17(Sun) 20:30 ID:BBEDdPIc  [No.22540]
> 終わってしまってからの繰言ですが、久保に任せるべきだったと思います。

結果論かもしれませんが、久保のままだったら多分巨人は勝てなかったでしょうね。
久保田だから打てた…というのではなく、久保の時には良い所まで行きながら「あと一本」がどうしても出なかった。
流れがどうしても巨人に来なかったので、その空気が変わったという意味では大きかったのかもしれません。

前も書いたのですが、こういう時にアッチソンやウイリアムスの穴を感じます。
特に巨人はアッチソンに凄くやられていたので、この投手が居なくなったのは凄く大きい。

> 昨日今日の巨人の戦い振りを見ると、相手にアドバンテージ有りのナゴドと言っても、余り関係なさそうかな?東野以外は初戦の選択肢ですし。。。

いやいや、それはとんでもない話。
ナゴヤで9連敗中、投手陣がリーグトップ、おまけにチェンや吉見だけでなく、山井や山本昌にも弱い。
寧ろ、ハンデとして1勝分欲しいぐらいですよw

巨人は、先発のコマが明らかに足りないので、内海・藤井・東野・朝井で回すとしても、
どこかで無理しないといけなくなる。そうなると、3勝と4勝の差は凄く大きいんです。
これは去年まで迎え撃つ立場でしたから凄く分かります。


[452] sf-masa★ - 2010/10/17(Sun) 22:43 ID:egbDdjBU  [No.22541]
タラレバいったらきりがないけど、でも今の阪神の場合は最後は負けるという結果だけは変わらないんじゃないかなぁ、って印象。
さっきどこかで見たけど05年からのポストシーズンの成績が1勝9敗だってw
それも結構ホームでやっている試合が多いのに勝ったのは08年甲子園での中日戦の1試合のみ。
たまたまとか偶然とかじゃなくて短期決戦を勝てるチームじゃないんだと思う。
これを変えるにはシーズン中の試合をしつつ、尚且つ短期決戦を制する野球ができないとね。

ちなみに早くもこんなの作っている人がいて関心してしまった。

【藤川球児伝説 〜引導を渡す男〜 】

2005年 日本シリーズでロッテに4失点、阪神に引導を渡す。
2006年 甲子園で中日井上に同点ホームランを打たれ中日が優勝、阪神に引導を渡す。
2007年 最後の最後で横浜スタジアムで横浜にサヨナラ打を打たれ、阪神に引導を渡す。
2008年 CSの1stステージ、三戦目で中日ウッズに決勝HRを打たれ、阪神に引導を渡す。
2009年 (自ら引導を渡せず、イライラし続けたまま阪神は四位に終わる)
2010年 1敗もできない状況、しかも矢野の引退試合でまさかの炎上。矢野にも阪神にも引導を渡す
      さらにCSの1stステージ、1敗で迎えた二戦目で巨人ラミレスに逆転タイムリーを
     打たれ、阪神に引導を渡す。 ←New!


まぁ、球児がいなければ優勝やAクラスも難しいけど肝心なところでやってくれるのもまた事実。
責任感の強い選手だけに感じてはいるんでしょうけどね。


[453] 星槎@六甲おろし - 2010/10/17(Sun) 22:57 ID:VYq0/Xpo  [No.22542]

藤川の場合、最盛は2005年〜2007年でしょう。
それ以降は、防御率など数字は素晴らしいのだけど、記憶に残るのは大事な場面で打たれたことのほうが多い。
精神的にタフなタイプではない(勝手な憶測ですが)ので、僅差の9回は大変だったと思います。
その意味では、岡田前監督が最初に敷いた「7回に藤川投入」のシステムがベストだったかもしれませんね。

どこかで読んだのですが、阪神はドラフトで早大の大石選手を狙うそうです。
なんでも藤川の後継として育てるとか。
実際に獲得できるかも定かでないし、育成が順風満帆に進む保証もないのですが、試みとしては評価したい。
後継者を育てることは、今現在の藤川の負担軽減にもつながりますしね。


[454] KeNGo - 2010/10/17(Sun) 22:59 ID:Oo1fMwq.  [No.22543]
能見と球児で負けちゃったらもう仕方ないよね。
管理人さんが言ったとおりご褒美がホントにお仕置きになっちゃったなぁ・・・・・(ノ∀`)
阪神の皆さん、今シーズンお疲れ様でした。


[455] 鳥の照り焼き - 2010/10/18(Mon) 21:22 ID:JXGdS59Q  [No.22544]
開き直ってやろう。
以上。


[456] EIKEN - 2010/10/19(Tue) 19:31 ID:2J8jC6Kc  [No.22545]
ロッテも2死からの集中打が凄かったですね。
井口の死球とサブローの四球も大きかった。そして今江。勝負強い。


[457] 鳥の照り焼き - 2010/10/19(Tue) 20:19 ID:V1Ah0Jnk  [No.22546]
もう、何もねぇよ

おしまい。


[458] EIKEN - 2010/10/19(Tue) 20:33 ID:2J8jC6Kc  [No.22547]
しかし、「3試合で1つ勝てば良い」という状況がこうなるとは意外でした。
それにしても、打てなさ過ぎますね。これはもう完全に調整を誤ったとしか言いようがないです。
考えたら、ホームラン1本も出てませんもんね。ソフトバンクは。


[459] 鳥の照り焼き - 2010/10/19(Tue) 20:50 ID:V1Ah0Jnk  [No.22548]
恥ずかしい
まさか、こうなるとは


[460] 鳥の照り焼き - 2010/10/19(Tue) 21:02 ID:V1Ah0Jnk  [No.22549]
ロッテも荻野貴がフルで稼動してたら、優勝もあったでしょう。中々の評判でしたし。
史上初の3位同士のシリーズ、狙っても良いんじゃないんですか?

正直、ウチは阪神と同類の何かを持ってるのかもしれない。
マジでお祓いでもした方がいいのかも。


[461] sf-masa★ - 2010/10/19(Tue) 21:03 ID:aVbY3hKY  [No.22550]
ウチなんかまだいい方だったわ
ちょっと掛ける言葉が見つからない。


[462] sf-masa★ - 2010/10/19(Tue) 21:05 ID:aVbY3hKY  [No.22551]
そうなったら凄いことだけど、もしかしたら今年は3位同士の日本シリーズがあるかもしれない。


[463] EIKEN - 2010/10/19(Tue) 21:16 ID:2J8jC6Kc  [No.22552]
こうなったら3位同士でやりますよw
そして、この制度が如何に不条理なものか、一石を投じてやるのみです。
(個人的には敗者復活戦にはずーっと反対なので)


[464] 星槎@六甲おろし - 2010/10/19(Tue) 21:16 ID:roJti5c.  [No.22553]

ホークスがどうこうというより、ロッテの勝負強さが尋常でないということでしょう。
何しろ、今日は無安打だったけど、あの今岡が大舞台でそこそこの働きをするのだから。
阪神にいたら間違いなく金縛り状態だったはず。
「最後は勝つ」という雰囲気がロッテに充満しているのでしょうな。


[465] アパッチ@監査官 - 2010/10/19(Tue) 21:45 ID:PZofTgqU  [No.22554]
とてつもなく情けない。当分立ち直れません。
先程まで泣き崩れていました・・・・・。


[466] 珍プレー - 2010/10/19(Tue) 22:06 ID:fEGdVl1Q  [No.22555]
3位同士か。。。
見るなら、一昨年のハムvs中日で見たかったな。w
ギリギリ5割の3位同士だったはずだし。
おまけに、3年連続のシリーズになるしね。


[467] EIKEN - 2010/10/19(Tue) 22:39 ID:2J8jC6Kc  [No.22556]
> とてつもなく情けない。当分立ち直れません。
> 先程まで泣き崩れていました・・・・・。

144試合やる意味がどこにあるのか、つくづくそれを感じさせられた西村監督の胴上げでした。
無論、1st&2ndと素晴らしい戦いを見せたロッテにはただただ感服するばかりですが、
その一方で、ペナントレース終盤まで西武とソフトバンクが1位と2位を争っていた今季のパは一体ナンだったのか
そう言わずにはいられません。1ヶ月前の熱狂なんてどっかへ行っちゃいますよね(苦笑)


[468] 鳥の照り焼き - 2010/10/19(Tue) 22:50 ID:V1Ah0Jnk  [No.22557]
> 144試合やる意味がどこにあるのか

形式上のリーグ優勝を決める戦い。なんですかね。

> その一方で、ペナントレース終盤まで西武とソフトバンクが1位と2位を争っていた今季のパは一体ナンだったのか
> そう言わずにはいられません。1ヶ月前の熱狂なんてどっかへ行っちゃいますよね(苦笑)

それだけ、全体を通してシーズンが激戦だった。
それだけです。言い訳がましく聞こえるかもしれませんが。


[469] 星槎@六甲おろし - 2010/10/19(Tue) 23:20 ID:roJti5c.  [No.22558]

今日は成瀬が素晴らしかったけど、それ以上に最後まで投げさせたロッテの指揮官が素晴らしい。
阪神だったら、リードしていても7回か8回に久保田を出して4点ぐらい取られ、尻に火が点いて藤川を出して火に油を…、
嫌なことを思い出すのでやめます。

和田で勝ったホークスも同じで、後ろに馬原など良質の救援が控えていても、2点差で和田に最後まで託す。
きちんと抑えている投手は信頼してあげるものですよ。
これまた阪神の例だけど、2年前の中日とのCSで、9回まで岩田が1安打無失点で来たのに、ワンパターン継投で藤川に代え、
ウッズに2ランを打たれて終戦ということがあった。つくづく愚かな継投だったと今でも思う。
セ・リーグで投手を信頼して使っているのは中日ぐらいか。岩瀬の使い方も頑なに守っているし。

日本シリーズ、中日と巨人のどちらが出るかはわからないが、いずれにせよ、ロッテが相手では苦戦必至。
それに3位同士といっても、失礼ながら巨人は2位確定を土壇場で逃し、滑り落ちての3位。
ロッテのほうは、3位自体も最後まで競り合って獲得したのだから、意味合いが違うのではないでしょうかね。


[470] 珍プレー - 2010/10/19(Tue) 23:44 ID:fEGdVl1Q  [No.22559]
G渡辺会長が厳しいエール「勝ったら奇跡…」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20101019107.html

言ってることが無茶苦茶だな。。。
まるで、巨人のためのCSって感じだよ。(苦笑)


[471] EIKEN - 2010/10/20(Wed) 00:21 ID:CRxhKsUw  [No.22560]
> 日本シリーズ、中日と巨人のどちらが出るかはわからないが、いずれにせよ、ロッテが相手では苦戦必至。
> それに3位同士といっても、失礼ながら巨人は2位確定を土壇場で逃し、滑り落ちての3位。
> ロッテのほうは、3位自体も最後まで競り合って獲得したのだから、意味合いが違うのではないでしょうかね。

もう、ここまで来たらリーグ戦は関係無いと思いますよ。
と、アホな巨人ファンが必死に抵抗してみますw

それ言ってたら先の甲子園での連勝も無かったわけで、
寧ろ、3位に転落したからこそ、良い意味での「開き直り」が出来たという解釈も可能です。
巨人は相手が阪神だったから勝てたのか?
でも、それを言ってしまったら、ロッテは相手がソフトバンクだから勝てたのか?ってことになってしまいます。
「勢い」という意味なら、今回のソフトバンクは大逆転優勝していたのですから、ロッテよりも十分上回っていた筈です。
なので、リーグ戦云々は関係無いと結論付けます。

ただ、そんなことより問題なのは、巨人が同じ土俵に立てるかということ。
「ロッテに続け」という機運が高まる(?)ところではありますが、そうは簡単にいかないでしょう。
というか、ソフトバンクが負けたからこそ逆に中日はより引き締めて掛かると思うので、巨人は却ってやり難くなった感じもしますね。
9割方の中日勝ち抜けじゃないですか?森野や和田が打撃不振になる姿があまり想像出来ません。

いずれにしても、巨人は3位なので負けて元々ですよw
挑戦権を得られただけでも十分。「絶対に勝たなきゃいけない」「負けられない」のは寧ろ首位中日の方です。
というか、これで中日はここからの戦いが全て『リーグ3位』との対戦になるんですね。


[472] 珍プレー - 2010/10/20(Wed) 08:17 ID:ZUoADMRI  [No.22561]
○阪神、星野SD後任に中村勝氏検討へ
http://www.sanspo.com/baseball/news/101020/bsb1010200506006-n1.htm

SDに後任があるんだな。


○星野楽天に盟友・田淵氏入閣へ
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20101019-OHT1T00268.htm

SD後任なら田淵氏かと思ったけど。。。


>「また、甲子園に戻ってきます。日本シリーズで」

建前上は楽天と接触していないのに、いきなり言っちゃうのも凄いな。。。(苦笑)


[473] 星槎@六甲おろし - 2010/10/20(Wed) 11:46 ID:aPbln5qE  [No.22562]

>中村勝氏検討

やめてくれ。
優勝を争った1992年を思い出しても、「勝負弱い阪神」の典型例のような監督。
あの年が唯一ましな年で、その後は全くダメ。
まさに暗黒時代を招いた元凶の一人。
オリックスのGMやら監督やらでも、結果は残せていないし。

大切な場面にてんで弱いチームを変えるには、阪神色のない人物を据えるべきだと思う。


>日本シリーズで

楽天は日本シリーズに出るかもしれないけど、阪神のほうが精神的・心理的な構造が変わらないと永遠に無理。
その意味でも従来の阪神の雰囲気と異なる人物を上層部に置いてほしいね。


[474] KeNGo - 2010/10/20(Wed) 18:06 ID:lKpOW.9o  [No.22563]
>>「また、甲子園に戻ってきます。日本シリーズで」

「この会見は就任会見じゃないから」って自分で言ってたのに最後にポロっと言っちゃいましたね、星野さんw
次期SDに中村さんらしいけど・・・そもそも必要あるのかなSDって?


[475] 星槎@六甲おろし - 2010/10/20(Wed) 18:29 ID:aPbln5qE  [No.22564]

巨人にとってナゴヤドームは初回から魔境だな(阪神も同じだけど)。
ファンの方には申し訳ないが、この魔境に立ち向かう不屈のロッテを見たくなった。


[476] 珍プレー - 2010/10/20(Wed) 19:00 ID:95WUb86U  [No.22565]
二回裏も危うくビッグイニングか?でしたね。


[477] 18 - 2010/10/20(Wed) 19:28 ID:.GKsbr7o  [No.22566]
日程面云々の話があるけど中日見てるとどっちが勝ち上がってきたのか分らなくなる。

結局間が開いてもきっちり整えられるチームと
そこへ照準を持っていけないチームの差って何なんですかね?


[478] KeNGo - 2010/10/20(Wed) 19:32 ID:lKpOW.9o  [No.22567]
( ̄-  ̄ ) ウーン・・・初回に4点かぁ。
チェンは調子良さそうだし打つべき人がちゃんと仕事してるし。
さすが中日だなぁ。

チナミにこっち(中京圏)は今日の試合をテレビで生中継してるんですけど、他の地方も中継してるんですか?


[479] 18 - 2010/10/20(Wed) 19:49 ID:.GKsbr7o  [No.22568]
関東圏では放送してません。
しかし優勝してたとしても・・・日テレは放送してくれたのだろうか?


[480] KeNGo - 2010/10/20(Wed) 19:57 ID:lKpOW.9o  [No.22569]
ありがとうございます、やっぱり中京圏だけみたいですね。
解説は立浪と山田久志です。
立浪の解説・・・なかなか上手いなw
山田久志は・・・東尾レベルですけど(ノ∀`)

>>しかし優勝してたとしても・・・日テレは放送してくれたのだろうか?

中日の親会社が中日新聞ですから、読売新聞系の日テレでの放送はまず無いと思いますね。
中継するとしたらNHKかTBS系列かフジ系列ではないでしょうか?
チナミに今日の中継はCBC(TBS系列)です。


[481] 珍プレー - 2010/10/20(Wed) 20:02 ID:ZUoADMRI  [No.22570]
中日ファンのたまり場で見つけました。
参考までに。。

1、2戦がCBC(延長無し)とBS1とJスポ2。
3戦が東海(延長無し)とBS1とJスポ2。
4戦が東海(最大延長110分)全国ネット
5戦が東海(最大延長120分)全国ネット
6戦がテレビ愛知(延長未定)とBS1とJスポ2。


[482] KeNGo - 2010/10/20(Wed) 20:04 ID:lKpOW.9o  [No.22571]
東海テレビは・・・矢沢と田尾の解説聞いてると胃がムカムカしますよ(ノ∀`)

[483] 珍プレー - 2010/10/20(Wed) 20:07 ID:ZUoADMRI  [No.22572]
田尾さんは楽天を辞めてからちょっと変わったかなぁ。。。
星野派かアンチ星野派でエネルギー使い過ぎた人が多そう。
>50代以上の中日に関係ある人。


[484] KeNGo - 2010/10/20(Wed) 20:24 ID:lKpOW.9o  [No.22573]
あぁ・・・確かに田尾って楽天の監督をクビになってから変わったかも知れませんね。
最近じゃ中日に偏り過ぎた解説しかしないし。


[485] 珍プレー - 2010/10/20(Wed) 20:29 ID:ZUoADMRI  [No.22574]
昔はアンチ落合的とも言われていましたね。

[486] 星槎@六甲おろし - 2010/10/20(Wed) 20:30 ID:aPbln5qE  [No.22575]

守りきった巨人に流れが変わるか?

中日OBといえば、対落合でも親落合、反落合、非落合に分かれるとか。
圧倒的に「反」が多いような気もするけど。


[487] KeNGo - 2010/10/20(Wed) 20:36 ID:lKpOW.9o  [No.22576]
でも日本一になってから親派が増えたみたいですよ?
親派が増えたと言うよりも中日を日本一した監督に物言いがしにくくなったのかも知れませんがw

1、2点差だったら浅尾を出してきただろうけど高橋を出してきましたね。


[488] 珍プレー - 2010/10/20(Wed) 20:39 ID:ZUoADMRI  [No.22577]
OBに関しては、反落合は少ないんじゃないかなぁ?
フロント陣、杉下氏、高木氏などの大物とも良好みたいだし。
星野派の影響力は殆ど残っていないでしょうしね。
反落合は、マスコミや経済界、年配ファンの一部くらいかも。。。
FAでの巨人移籍を引きずっている人とかね。


[489] 星槎@六甲おろし - 2010/10/20(Wed) 20:45 ID:aPbln5qE  [No.22578]

例の日本シリーズで山井を9回に代えた件、小松さんとか矢沢さんとかが非難してませんでしたか?
まあ、それでも結果が日本一なのだから文句は言えないか。

ところで投手交代したけど大丈夫か?
7回は乗り切ったけど、無失点の先発は代えないほうがいいと思うのだが。


[490] KeNGo - 2010/10/20(Wed) 20:45 ID:lKpOW.9o  [No.22579]
星野さんと中日はケンカ別れみたいな感じだったしね。
じゃなかったら島野さんまで阪神に呼び込めなかっただろうし。
杉下さんや高木さんの落合贔屓はコチラじゃ有名ですよw


[491] 珍プレー - 2010/10/20(Wed) 20:50 ID:ZUoADMRI  [No.22580]
>ところで投手交代したけど大丈夫か?

一気に決めるつもりでやる気だろうが、中4日でも行ける選択肢を残したいんではないかなぁ。。。
あと、日が空いてるし、中継ぎのお試しとか。。


[492] KeNGo - 2010/10/20(Wed) 20:53 ID:lKpOW.9o  [No.22581]
チェンがなんとなく崩れかけてきてたんで早めに替えてきたのかも知れないですね。
高橋、浅尾の中継ぎ陣はカナり落合から信頼されてるみたいだし。
あっ・・・中継終わっちゃった(ノ∀`)


[493] 星槎@六甲おろし - 2010/10/20(Wed) 20:59 ID:aPbln5qE  [No.22582]

しかし、巨人は何とか引っくり返して勝たないと。
中日のほうは山井、朝倉、中田、山本昌、外人の誰それと先発投手がごまんと残っているから。

と書いてたら、中日が追加点。
これでもう決まりかなあ。


[494] 珍プレー - 2010/10/20(Wed) 21:00 ID:ZUoADMRI  [No.22583]
>あっ・・・中継終わっちゃった(ノ∀`)

CSへ直行ですか?
だったら最初から見てますよね。。。w


[495] KeNGo - 2010/10/20(Wed) 21:10 ID:lKpOW.9o  [No.22584]
ごめんなさい・・・相棒見てます(^ ^;

[496] 星槎@六甲おろし - 2010/10/20(Wed) 21:35 ID:aPbln5qE  [No.22585]

早くも巨人は追い詰められた感じだなあ。
それにしても、この魔のドーム、相手チームはホントに点が取れないね。


[497] EIKEN - 2010/10/20(Wed) 21:35 ID:CRxhKsUw  [No.22586]
シーズンと全く同じ野球をやられてしまいました。
しかし、巨人のダメダメぶりを棚に上げる気は毛頭無いんですけど、
シーズンと変わらぬ野球を展開出来る中日の凄さを改めて感じましたよ。

これを見せられたら、やっぱりロッテに倣えなんてのは夢のまた夢。
このまま3連敗で終わりますね。そもそも、内海ではなく東野を先発に出さないといけないという時点で、
巨人に勝ち目はありませんでした。

中日vsロッテで御願いしますw


[498] 珍プレー - 2010/10/20(Wed) 21:46 ID:ZUoADMRI  [No.22587]
ナゴドで圧倒的な中日が神宮が鬼門なんだよな。。
で、そのヤクルトがナゴドでは互角なんですよね。
2〜3年ほどはそんな感じで言われてるし。。
まあ、野球スタイルが似てるんだけど。


[499] 18 - 2010/10/20(Wed) 22:06 ID:.GKsbr7o  [No.22588]
同じ巨人ファンとは言えEIKENさんほど悲観はしてないけど
普通に見ても4勝1敗位で終わりそうなので何とかして欲しい・・・。

内海じゃなく東野にしたと言う時点でと言うのは納得。
結局今年の先発陣はどんぐりの背比べ状態の上そのレベルが低いから
どこかで内海に対して使い方が失礼なような事言ってる評論家がいたけど
そんなの内海が首脳陣の期待に応えられないのが悪いわけで
それこそ、そんな使い方した監督を見返して欲しいですよ。
ただそれすら難しいと大半の巨人ファンは思ってるのもまた事実。
3連敗終了だけはしないでー。


[500] EIKEN - 2010/10/20(Wed) 22:24 ID:CRxhKsUw  [No.22589]
> 同じ巨人ファンとは言えEIKENさんほど悲観はしてないけど
> 普通に見ても4勝1敗位で終わりそうなので何とかして欲しい・・・。

同じ敗戦であっても、再三の好機で1点ずつ返し、結果的に中5-3巨ぐらいだったらまだ希望はありました。
しかし、この内容では話になりません。阪神には申し訳なかったが、巨人、もう降参していいです。
こんな野球じゃ100回やったって勝てません。

報知の記事で原監督が「一泡吹かせる」などと吹いてましたが、笑わせるんじゃねぇとw
泡吹かされたのは巨人の方です。3位は3位らしく、今から切り替えて秋季練習でよろしい。




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